tag:blogger.com,1999:blog-13303649.post116550859681470267..comments2023-10-23T19:42:23.323+00:00Comments on Creative Minds: Entornos autorregulados y las lecciones de los semáforosUnknownnoreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-39327942608211776962007-02-23T14:53:00.000+00:002007-02-23T14:53:00.000+00:00En Bermeo, Bizkaia, población pesquera del Pias Va...En Bermeo, Bizkaia, población pesquera del Pias Vasco de 20000 habitantes aproximadamente nunca ha habido semáforos. Siempre me ha llamado la atención. Allí se invierten los papeles.. Se da por hecho que el peaton en el paso de cebra tieen absoluta prioridad..La gente salta a la calle y ay del que no pare.. Es inmediatamente fulminado con la mirada. Pues buenos son los bermeanos.<BR/>Toda una lección de civismo. Ya está bien de qeu el coche sea el dueño y señor de la calle..<BR/>Un arquitecto urbanista.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165564758524031192006-12-08T07:59:00.000+00:002006-12-08T07:59:00.000+00:00El ejemplo de Drachten tiene que ver con cómo se p...El ejemplo de Drachten tiene que ver con cómo se producen las conductas emergentes responsables. Es el mismo ejemplo del <A HREF="http://artesaniaenred.blogspot.com/2005/10/hayedos-o-jardines-dos-enfoques.html" REL="nofollow">jardín y el hayedo</A>. La idea que está detrás es la de que enseñar vs. aprender. Si las regulaciones externas toman el papel de gestionar las relaciones, creamos monstruos. <BR/><BR/>Para mí <A HREF="http://www.transformscotland.org.uk/conferences/homezones2004/HansMonderman.htm" REL="nofollow">las ideas de Hans Monderman</A>, que es quien está detrás del proyecto de Drachten y de otras ciudades en Inglaterra, son muy interesantes. Habla de <A HREF="http://www.transformscotland.org.uk/conferences/homezones2004/HansMonderman.htm" REL="nofollow">"tráfico social"</A>, un concepto muy enganchado con la teoría de sistemas y con el concepto de cuellos de botella del amigo Goldratt. <BR/><BR/>Ya sabéis que también tenemos un <A HREF="http://www.slowfood.com/eng/sf_sloweb/sf_sloweb.lasso" REL="nofollow">slow movement</A>, de donde podemos coger más ideas. En castellano Poincaré ha publicado "El elogio de la lentitud", que puede resultar útil (aunque a mí me defraudó un poco, la verdad).<BR/><BR/>Por cierto, este verano, camino de Alemania, estuve a punto de pasar por Drachen para ver cómo iba el asunto. A ver si un año de estos me doy una vuelta por allí y cojo referencias directas del asunto. Porque una cuestión necesaria para que funcione parece la madurez de sus habitantes, ¿no?. Sin embargo, estoy convencido de que necesitamos reducir las regulaciones externas. Las personas deben asumir dentro de las colectividades el rol que les corresponde. Cuanta menos "autoridad externa" mejor, cuanta más "responsabilidad interna" mejor.<BR/><BR/>Cómo lo conseguimos es un trabajo a acometer.Julen Iturbe-Ormaetxehttps://www.blogger.com/profile/05850833391846319988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165531775253238792006-12-07T22:49:00.000+00:002006-12-07T22:49:00.000+00:00Muy interesante, amigo Alfonso, sobretodo cuando t...Muy interesante, amigo Alfonso, sobretodo cuando te acaban de poner una multa de trafico, como a mi hace un mes. recuerdo que, consecuencia directa de la multa me puse a idear sistemas en los que la educación y el autogestionamiento de tus acciones se sustituyera por el castigo y el control en el que nos vemos inmersos todos los conductores.<BR/>saludos, compañero.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165516770616806182006-12-07T18:39:00.000+00:002006-12-07T18:39:00.000+00:00Con permiso... (esto de saltar en medio de convers...Con permiso... (esto de saltar en medio de conversaciones aún me resulta chocante)<BR/><BR/>Lo que quería comentar es que lo que yo veo aquí es la mano invisible de Adam Smith, esa que nos empuja a promover un objetivo (el bien para los demás, una circulación fluída, que no haya accidentes graves) que no es siempre el propósito explícito (desplazarnos de A a B en el menor tiempo y con la mayor seguridad posibles).<BR/><BR/>Como postulaba el clásico, al buscar nuestro propio interés frecuentemente fomentamos el de la sociedad de una manera más eficaz que si de hecho intentase fomentarlo (por ejemplo, siendo Alcalde e instalando semáforos en cada esquina).<BR/><BR/>Porque para hacerlo bien, como bien dice Telémaco, habría que manejar un sistema extremadamente amplio y complejo (incorporando el impacto de la hora de los colegios en la ciudad vecina, por ejemplo).<BR/><BR/>Saludos,<BR/>Antonio.Antonio Españahttps://www.blogger.com/profile/02800514268549051348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165510564485935962006-12-07T16:56:00.000+00:002006-12-07T16:56:00.000+00:00Por cierto, que acabo de ver que el maestro ya hab...Por cierto, que acabo de ver que <A HREF="http://artesaniaenred.blogspot.com/2005/12/flujos-de-trfico-gestin-de-empresas.html" REL="nofollow">el maestro ya habló de Drachten y su aplicación a la gestión en las empresas</A>: flujos ágiles y un consumo eficiente y responsable de los recursos de que disponemosAlfonso Romayhttps://www.blogger.com/profile/04490695510710452710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165510366475716242006-12-07T16:52:00.000+00:002006-12-07T16:52:00.000+00:00Hombre, la autorregulación es útil, pero no en el ...Hombre, la autorregulación es útil, pero no en el 100% de los casos. No me imagino eliminar los semáforos en El Cairo, por ejemplo (aunque para el caso que les hacen...).<BR/>Es similar a mi crítica de las ideas radicales de Julen: me parece imposible aplicarlas a la generalidad, sólo son aplicables a casos muy específicos. <BR/><BR/>Efectivamente, en ausencia de normas, cada elemento del sistema complejo se busca la vida y, en determinadas condiciones, el resultado de la autorregulación es mejor que el de la regulación externa.Alfonso Romayhttps://www.blogger.com/profile/04490695510710452710noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13303649.post-1165509755377224752006-12-07T16:42:00.000+00:002006-12-07T16:42:00.000+00:00¡Muy interesante!.Sobre este tema es un experto nu...¡Muy interesante!.<BR/><BR/>Sobre este tema es un experto <A HREF="http://artesaniaenred.blogspot.com/2005/11/sin-seales.html" REL="nofollow">nuestro amigo Julen</A>.<BR/><BR/>Lo que sería muy interesante es saber en que quedó todo esto de Drachten, ¿quitaron todas las señales? ¿no han vuelto a poner ninguna?.<BR/><BR/>Yo pienso que sobran el 90% de los sistemas de control que tenemos actualmente.<BR/><BR/>Por tres motivos:<BR/><BR/>1. Cuando surge una situación problemática nos inventamos mecanismos de control para solucionarla, pero después el problema desaparece y no retiremos el sistema de control.<BR/><BR/>2. La mayoría de los sistemas de control actúan de forma local sin coordinarse, sin ningún tipo de visión sistémica. Y por ello sus efectos son contraproducentes.<BR/><BR/>3. Porque hacen que los seres humanos nos deshabitúen a autocontrolarnos, lo que nos convierte en un sistema muy poco robusto. Y cuando cualquier cosa falla la situación se vuelve caótica fácilmente.<BR/><BR/>Pero el otro 10% pienso que es necesario.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09486068789986485962noreply@blogger.com